Стиль жизни

Men in Power: персональный тренер номер 1 в России, основатель Pro Trener Андрей Жуков — про ЗОЖ, который реально работает, честную конкуренцию и блогеров

02 декабря 2022

Татьяна Сабуренкова
основатель и главный редактор Интернет-журнала о качестве жизни Posta-Magazine

Андрей Жуков и Антон Феоктистов — два звездных тренера, придумавшие знаменитый концепт персональных тренировок Pro Trener. Именно они во многом «виноваты» в том, что сильные мира сего, селебрити разной величины, модные герои хроник и успешные люди бизнеса… перестали тренироваться исключительно в спортклубах. Ведь как было 20 лет назад? Без карточки в условном World Class ты не человек. Огромные залы, олимпийского размера бассейны, движуха вселенского масштаба…

Сегодня время небольших, камерных студий, каждому из нас хочется не масштаба, а уюта. Чтобы ты чувствовал, что студия — для тебя, что ты — центр этой спортивной вселенной. Персонализация — наше все. Жуков и Феоктистов — точно визионеры фитнес-индустрии, потому что клиентский запрос на этот переход от огромного — к небольшому и персонализированному они почувствовали самыми первыми. Пришли они, кстати, из все того же World Class, где первыми придумали вывозить своих клиентов в спорт-поездки, совмещать приятное с полезным, достопримечательности с прокачкой разных красивых мест. Сразу оговорюсь, так как знаю, что у вас моментально созрел вопрос: да, Полина Киценко позаимствовала эту идею именно от Андрея Жукова — он много лет ее тренировал. Никаких обид у Жукова по этому поводу нет: «У Полины свои клиенты, у нас — свои. На всех хватает».

Итак, каков размер бизнеса нашего героя сегодня? Это персональные студии тренировок на Патриках, на Пречистенке, в Жуковке. Своя программа в «Сколково». Это сильные мира сего в клиентах, которые слушаются тренеров во всем: от правил по питанию до количества подходов к снаряду. Что взять с собой на Ибицу? Сколько литров воды пить в сутки? Как не растерять форму?

Лично я пришла на интервью к Андрею Жукову (Антон Феоктистов недавно принял решение покинуть бизнес из-за переезда в другую страну) вот с таким запросом: спорт не доставляет мне никакого удовольствия — ни индивидуальный, ни в студии, ни в поездках. Поделившись своим горем, я радостно переложила собственную задачу и ответственность на плечи профессионала, приготовившись разворачивать волшебную таблетку. А в результате получила интересный разговор, тонну мотивации и энергии. На следующий же день записалась на nordic walking вокруг пруда на Патриарших. Через два дня — снова рано утром пошла на тренировку. Каким-то образом «протренеру» все-таки удалось втянуть меня в это полезное дело. Тьфу-тьфу, не сглазить бы.

Татьяна Сабуренкова: Андрей, воспользуюсь моментом и начну с самого интересного для себя. Слышала от друзей, что вы помогаете именно таким, как я: кто много раз начинал спорт и все время бросал. Что со мной не так, доктор?

Андрей Жуков: Успокою вас. Вы не одна такая, не все тут же ловят от тренажера «прилив энергии». Мне, кстати, тоже иногда бывает лень.

А по страничке в запрещенной сети и не скажешь…

На то он и Голливуд! (Смеется.)

Кстати, про запрещенную сеть. Знаю много друзей, кто не выдерживает просматривать аккаунты «вечно занимающихся селебов, тренеров и коллег по работе». Где-то очень незаметно для многих проходит тонкая грань между мотивацией, полученной от чужих постов, и ощущением «как же она/он заколебали своей планкой!».

Когда подсаживаешься на спорт, в твоей жизни его становится реально много. И это хорошо: для настроения, для сосудов, для сердца. Скучно звучит, но, научившись хорошо зарабатывать, многие люди бизнеса, например, поняли: я хочу всеми этими благами пользоваться как можно дольше. Я же столько впахивал! А когда в твоей жизни много спорта — ты хочешь этим делиться, как путешествиями, гастрономией, хорошей книжкой. Не надоедать, а вдохновлять — это как раз отличие хорошего тренера от просто блогера. Хотя чувствовать, не перегнул ли ты на тренировке, куда проще, чем ощущать настрой сотни тысяч людей через экран.

В своем бизнесе вы привыкли ломать стереотипы. Например, до вас и Pro Trener было принято покупать клубные карты. А сейчас вы всех приучили брать серию конкретных тренировок. Как вы с Антоном умудрились поменять привычку и влюбить многих в персональный тренинг?

Мы действительно были первыми в России, кто пошел таким путем. Мы отменили членство, рискнули построить студию без бассейна и сделать акцент только на тренерском составе. Но фишка в том, что, уже работая в большом клубе, мы с Антоном поняли: а человеку-то важен… человек. Он к тренеру идет, а не просто в модное спортивное место. С этой мысли и начали докручивать новую идею.

Уйдя из World Class, вы увели клиентов с собой — можно так сказать?

«Увели» в нашем случае — неправильное слово. Многие клиенты, например, продолжали ходить в World Class в бассейн, а к нам ходили исключительно за функциональным тренингом или outdoor-программой. И мы настолько хорошо это делали, что одна из моих клиенток сама стала тренером и открыла свой клуб — это Полина Киценко. До этого я с Полиной занимался 10 лет.

Обидно было, когда Полина начала создавать групповые поездки — как это делали вы?

Ну, это же не патент какой-то. Крутая идея, которую многие начали использовать, не только Полина. Мы отлично поделили клиентов: есть люди, которые с Полиной не поедут, а поедут только с нами, есть те, кто ездит с разными командами. Есть — только с ней. Людей, кому подходит такой тип отдыха, когда ты и смотришь мир, и тренируешься, достаточно, на всех хватает.

Вернусь к своему первому вопросу. Я — тот тип человека, которого пока не удалось затянуть в спорт, куда бы я ни приезжала, с кем бы ни общалась, мне обещали: «Сейчас будет кайф, сейчас почувствуешь прилив энергии»… Но я не чувствую, мне скучно.

Вот как раз для таких людей важную роль играют выездные кэмпы, именно они объединяют, заряжают. В спорт надо взять и… влюбиться. Не бывает по-другому, просто кому-то надо месяц на это, упорство, через «не могу». А кто-то сразу ловит эту волну.
Взять хотя бы наш знаменитый кэмп на озере Гарда — туда съезжалось столько людей, будто это зимний Куршевель! Бизнесмены, владельцы компаний — для них это был must do: приехать весной на Гарду. Полезный нетворкинг, на который брали семьи, детей, друзей. У нас на пике было 180 человек в майские праздники, до пандемии. Была традиция ездить в семейные кэмпы летом, весной и зимой. Будем к этому возвращаться — ждем правильного момента.

Есть стереотип, что Pro Trener делает кэмпы для подготовленных спортивных людей — и есть боязнь выглядеть смешно перед другими, боязнь не успеть что-то сделать, не дойти до вершины горы. Но это не так, мы берем абсолютно всех, даже людей с нулевым уровнем подготовки. Рядом с вами всегда есть тот тренер, который будет идти в вашем темпе, будет подсказывать, помогать. И делать так, чтобы вам все это было в радость.

Пандемия многое изменила: нам пришлось искать новые локации — и мы, например, обратили внимание на Россию, наши программы прошли в «Красной Поляне». А еще мы освоили Север — изучаем Кольский полуостров, Мурманск… И места раскупают, потому что для многих наших клиентов это удивительная экзотика. Напомню, это не просто спорт, это путешествие. Турция тоже пошла на ура, а еще — ЮАР, от которой все были в диком восторге. Теперь вот изучаем Японию.

Если бы я сегодня захотела открыть что-то в спортивном бизнесе, какой тренд вы бы мне подсказали?

Люди сегодня выбирают большой клуб только в формате «лоукостера», когда ты можешь купить карту за 10–15 тысяч рублей в год и у тебя будут хорошие раздевалки, пространство. А вот настоящей популярностью теперь пользуются бутик-студии наподобие того, что делаем мы, куда люди идут по интересам: стретчинг, outdoor-программы, пилатес… Тяжелее всего сейчас клубам в средней ценовой политике, откуда клиенты идут либо в лоукост, либо, желая повысить свою продуктивность, в специализированные студии небольшого формата, где могут встретить людей своего круга. Вот и думайте хорошенько, что сегодня открывать?

А что надо мониторить, чтобы всегда быть в теме — что модно, какие новинки в вашем бизнесе?

Мы с Антоном всегда в этом смысле следили за Штатами — они весь мир лет на 15 обгоняют! А Европа, например, в фитнес-индустрии обгоняет нас лет на 5–8.

Снова хочу вернуться к мотивации. Помимо классного внешнего вида, что еще «заводит» вашу аудиторию, почему к вам приходят и в 7 утра, и в 10 вечера?

Я всегда понимал, что к каждому клиенту надо находить свой подход. Люди непростые, одного универсального ключа к успешному, занятому человеку еще никто не придумал. У нас даже в правилах для тренеров написано, что есть пять основных составляющих фитнеса, и одна из них — мотивация, тренер должен подобрать мотивацию каждому клиенту. Она у всех разная. Кого-то можно мотивировать через подготовку к соревнованиям, где будут его же конкуренты по бизнесу. А другому важно круто выглядеть в плавках на пляже на Сейшелах. Чистая психология.

У пластических хирургов, например, все время меняются тренды. Какая-то актриса становится более популярной — и все приходят «за новыми губами» с ее фотографией. А как у вас? Приходит ли к вам кто-то с фото Ким Кардашьян?

К нам все же идут больше за здоровьем. За чем-то конкретным идут девочки до 35 лет. Но основная аудитория — другая. У нас много клиентов, которые с нами уже 10–15 лет, то есть мы с ними проходим все стадии взросления, им уже многим под 50 — и выглядят они не хуже этих 35-летних. Все это достигается трудом и дисциплиной на протяжении 15 лет (и пять раз в неделю), не прийти можно только по болезни или из-за отъезда. В основном наши клиенты очень осознанные. А если кто-то пришел с фотографией желаемого результата — ну почему бы и нет? Можно с этого начать, увлечь, главное, чтобы человек начал заниматься, главное, его зацепить, а дальше и мозги вправятся.

Сегодня мы живем в мире, где есть блогеры. И многие блогеры делают вид, что они — специалисты, не являясь таковыми. Как такой профи, как вы, на это реагирует? Многие же думают: куплю марафон — и всего добьюсь сам, зачем ходить куда-то в зал?

С этим ничего не сделать глобально, это само должно перегореть. Есть доказательная медицина, а есть… шаманы. Важно обращать внимание на образование — это должно быть для человека критерием отсева в плане доверия и недоверия. Наша задача — объяснять все клиентам с точки зрения научных, физиологически обоснованных вещей. Если человек это делает грамотно, доступным языком, то клиент тебе доверяет, потому что за твоими словами стоит образование, база, и то, что ты обещаешь, происходит на самом деле. На начальном этапе и блогер может увлечь, но в процессе все равно станет ясно, кто есть кто. Тем более, сейчас есть хорошие тренеры, кто освоил блогинг — есть из кого выбрать.

Когда мы открывались в 2011-м, не было студий, не было outdoor-программ, когда мы входили в Мещерский парк или в Одинцово, мы там были одни. Сейчас в любом парке куча тренеров. Стало много тренеров-фрилансеров — и при этом много информации, которая вводит людей в заблуждение. Нужна система, которая будет отделять профессионалов от непрофессионалов, чтобы у людей был хоть какой-то диплом. И чтобы у клиентов была гарантия, что им хотя бы не навредят.

Правильно похудеть — это как?
Мы сделали программу Slim Camp: многие ездят на детокс, а мы сделали не голодовку, а сбалансированное питание с физической нагрузкой. Обычно в детоксах людей не обучают, а просто дают еду и говорят, что делать. А почему так? Почему нужно съесть это и больше ничего? Почему нужно делать длинную кардио? Зачем нужна силовая тренировка во время похудения? Почему надо есть углеводы? Обычно человек съездил в клинику на детокс, просто побыл неделю в жестких рамках — а потом его снова выпускают в «дикую природу», он живет, как жил. Есть ли в этом смысл? Нет. Мы делаем по-другому. Мы обучаем людей, они возвращаются из нашей поездки и уже знают, что заказать в ресторане, как сочетать продукты. Все через труд и знание. Мы не стремимся никогда «сильно похудеть» для красивой цифры, это в корне неверно. Мы за то, чтобы люди возвращались с такого кэмпа в лучшей физической форме, чуть похудевшими, но, главное, намного более грамотными.

Вот вы тоже ведете соцсети. Если честно — из-под палки, с редактором или все-таки сами?

Начинал из-под палки, а потом даже не заметил, как втянулся. (Улыбаясь.) С основания Pro Trener основным каналом привлечения клиентов было «сарафанное радио». А из соцсетей стали приходить люди на outdoor-тренировки. Например, летом. А еще у нас очень сильно развиты лыжные тренировки — беговые лыжи. И вот в соцсетях основной приток новых клиентов зимой. Пандемия тоже сыграла большую роль: залы закрыли — и все вышли на улицу. И сейчас эта тенденция сохраняется. Плюс онлайн-тренировки выстрелили — и это до сих пор тренд. Наши клиенты часто выезжают в командировки, в отпуска, а у нас одна из задач — всегда быть с ними на связи. Кстати, из outdoor у нас еще очень популярен nordic walking — он у нас проводится не так, как многие привыкли.

Вы его усложнили как-то?

Не совсем. Мы вводим дополнительные упражнения во время тренировки, то есть наш тренер не просто следит за группой, а помогает работать на определенные мышечные группы по ходу движения. Плюс вы ходите, а тренер вам рассказывает: питание, экипировка, правильное дыхание. Индивидуальная тренировка еще позволяет улавливать настрой человека: подустал — поменяем упражнение, прямо по ходу импровизация. Главная задача какая? Чтобы человек сам не заметил, как время пробежало. В этом кайф.

Когда клиенты в тотальном стрессе, как сейчас, вы как-то меняете свои тренировки? Подстраиваетесь?

Иногда людям нужно затаиться, а иногда — выплеснуть негативную энергию, и тогда им нужно больше тренировок. Клиенты в стрессовое время приходят чаще. Пришли, позанимались — стало полегче, пошли в лес, побегали с нами, пообщались — и отпускает. Тем более, как правило, тренеры — ребята, которые легко говорят о чем-то веселом, о соревнованиях, о сборах, и этот позитив многих спасает.

Тренер должен обладать многими компетенциями, он должен быть психологом, нутрициологом, он должен закрывать все аспекты. Зал, лыжи, велосипед — ценный тренер может все. Он может позаботиться о клиенте и в будни, и в отпуске.

Пару раз в год многие ездят в клиники красоты. У кого-то детокс, кому-то советуют полное отсутствие еды, кто-то сидит на овощных соках.

Мы всегда говорим клиентам: не надо смотреть на других, все люди разные, все в разных условиях. Надо маленькими шагами менять свои привычки, следуя советам профессионалов. Правильное питание, достаточная физическая нагрузка, восстановление — вот три основные составляющие, которые должны сложиться, над этим надо работать каждому человеку. Начни делать — увидишь результат — и будет мотивация.

Почему иной раз не работают детокс-клиники в долгосрочной перспективе? Потому что к таким поездкам вас приводит что? Лишний вес. А к нему вас приводят привычки — и это не только про питание: человек любит больше сидеть, чем двигаться, например. А за неделю новые привычки у человека не вырабатываются, и он снова возвращается к своим старым привычкам домой. Так что ответ прост: чтобы изменить себя, ты должен напрячься. И ты должен напрягаться определенное время, пока у тебя новые привычки не перекроют старые.

21 день?

С 21-го дня только начинаются какие-то процессы. До результата — год-два. У человека полностью организм перестраивается за два года, привыкает к новым реалиям. Но ни один человек не поедет в клинику, если ему это скажут. Он едет в клинику, потому что ему за неделю гарантируют минус 4 кг. Которые часто потом превратятся в плюс 6. В деле изменения привычек важны постоянство, дисциплина и терпение. Всем всегда тяжело что-то начинать новое, и ломает, и хочется вернуться к старому, и организм требует: верните меня в то состояние, к которому я привык.

Из простых советов: следите за активностью. 10 тысяч шагов пройти — хорошая цель, выводит человека на минимальную двигательную активность. Мы можем еду заказать с телефона, телевизор переключать с пульта, можем вызвать такси. Мы цивилизацией загнаны в серьезную гиподинамию, поэтому люди толстеют. Надо тратить 300–400 калорий в день за счет активности: шаги, велосипед, убрать квартиру, колоть дрова, без разницы. Организм не понимает, что ты делаешь. Можно ходить, танцевать, кататься на сапе, на вейкборде. Найдите активность, которая вам нравится, где вы можете потратить в день 400 калорий.

Доказано, что снижается риск сердечно-сосудистых заболеваний при объеме кардионагрузки пять часов в неделю. А два часа ничего не решают. Страшно? Ну так это всего по полчаса в день! Второй момент — еда. Нет плохих продуктов, есть просто энергетическая стоимость продуктов, есть сбалансированность в еде. Человек должен адекватно оценивать энергетическую стоимость еды, а не убирать из рациона все продукты, которые кто-то назвал вредными. Очень хороший был советский лозунг, плакаты даже висели: «Питаться надо разнообразно, но умеренно». Правильная и очень известная формула: 80/20. Ясно, что не нужно фастфудом питаться, но лучше каждый день давать себе небольшие отступления в 20 процентов — и тогда ты будешь психологически себя лучше чувствовать, без глобальных срывов.

Дайте нашим читателям совет из серии «дороже золота».

Чему я учу своих клиентов, которые худеют: учитесь правильно обедать. Обед — это самый главный прием пищи за день. Если провал в середине дня в питании — будет беда на ужин, которая ведет к набору веса. Обед должен быть сбалансированным и сытным, тогда вы будете себя чувствовать супер во второй половине дня и не наедаться. И в ресторане не будете вечером хлеба тонну съедать, жирную пищу и мороженое. Обед в виде салатика с небольшим количеством морепродуктов — ошибка, которая приведет к перееданию в 99%.

Схема обеда — это правило тарелки: половина тарелки — это овощи, салат, клетчатка, четверть — белок, четверть — углеводы. Обязательно присутствие углеводов, потому что это влияет на уровень сахара, а сахар влияет на чувство голода. Нет углеводов в обед — будет переедание вечером.

А интервальное голодание работает?

Есть плюсы и минусы. Огромный плюс, что человек на ночь не ест. Это отлично работает, в советское время было правило: после шести не есть. Потому что все ошибки совершаются вечером. Вечером поедается сладкое, повышается инсулин, на инсулине не горит жир… Когда человек после шести не ест, он спит крепко. Так что это плюс интервального голодания. И плюс в том, что там не выметаются группы продуктов, ты можешь есть все. Минус: многие не худеют на интервальном голодании, потому что 1500 калорий наесть можно и за два блюда. Сырники в «Кофемании» — 700 калорий, яйцо Бенедикт — 1200. Девушка еще кофе с молоком выпила — и вот тебе вся норма калорий за день. Но она, естественно, на этом не остановится и будет дальше есть. Правильными продуктами, правильными ингредиентами тяжело набрать 1500 калорий, это надо очень много еды съесть, а с неправильными проще нарушить, потому что у тебя маленький объем пищи, а организм реагирует на объем съеденного.

Кого из известных людей вы готовы ставить в пример в плане физической формы?

На заре моей профессиональной деятельности мне говорили: тебе легко, ты молодой. Вот мне сейчас 45, Антону 48 — мы не поменялись внешне никак. И для наших клиентов мы ориентиры. Они понимают, что мы делаем это из года в год. А актеры… для фильма «Однажды в Голливуде» Тарантино Брэд Питт пришел в шикарную форму! А среди девушек — у нас есть клиентки 50 плюс, которые выглядят просто идеально и многим звездам до этого далеко!

Каждый должен ставить перед собой реальные цели, а не просто мечтать. Не надо худеть сразу на 30 кг. Нужно худеть на 2 кг за ближайший месяц. И я бы еще посоветовал вести дневник, чтобы контролировать себя первое время, пока новое действие не станет привычкой.

Так, давайте разбавим разговор. Расскажите о своих guilty pleasures?

Я, например, выпиваю каждый день пиво. Я нормальный человек, не надо меня бояться. (Смеется.)

Получается, что последний мой вопрос — все-таки не веселый. Спорт — это жизнь, но и зависимость тоже. Мой любимый спортсмен Михаэль Шумахер всю жизнь выступал на гонках, всю жизнь рисковал, получал адреналин, а потом ушел «на пенсию» и начал ездить по «черным» лыжным трассам. Риск довел его сами знаем до чего. Почему люди, которые привыкли к активности, к спорту, в нормальной жизни иной раз начинают лихачить? Что с этим делать?

Да, спорт — тоже зависимость. После физической нагрузки ты получаешь удовольствие. Порой люди с какой-то осуждаемой обществом зависимостью уходят в любительский спорт — по сути меняя одну зависимость на другую, более приемлемую. Им это помогает жить, справляться со стрессами. А люди, у которых «сломался» бизнес, начинают участвовать в марафонах, триатлонах, причем люди под 50. Спорт доставляет удовольствие — но не все чувствуют, где он, этот предел. В этом случае может помочь профессионал, личный тренер. Остановиться вовремя — тоже своего рода искусство, и лучше делать это не в одиночку.

02 декабря 2022

Татьяна Сабуренкова для раздела Стиль жизни